Il Forum dei Tifosi dell'Empoli F.C.

La serie A, stagione 23/24

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 16/4/2024, 10:16
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,707

Status:


Per la cronaca a Lecce sabato non c'era il caldo torrido dell'empolese ma un fresco vento che mitigava il clima, unica pecca del suddetto vento era che tirava forte e la palla andava per i cazzi sua però come lo era per noi lo era anche per loro. Per quanto riguarda la convenienza a rimanere in serie A non c'è alcun dubbio che ci sia, ci sono entrate clamorosamente maggiori sia dagli sponsor che dai diritti TV sia dai premi di lega sia dal botteghino. I costi fissi di gestione del baraccone Monteboro sono i soliti in A e in B, gli unici costi che si abbattono a fare la B sono quelli dei cartellini dei giocatori e degli stipendi ma così a occhio c'è un abisso tra le due categorie a livello di convenienza.
 
Top
view post Posted on 16/4/2024, 10:32
Avatar

www.tommasino.org

Group:
Administrator
Posts:
60,993
Location:
EMPOLI

Status:


CITAZIONE (marisstar @ 16/4/2024, 10:28) 
Nicola, o chi per lui (il capitano ad esempio), sabato avrebbero dovuto spiegare come sia possibile che una squadra che arrivava dalla gara col Torino, con la determinazione mostrata dopo il loro 2-2, si trasformi, nel giro, di una settimana, in un branco di coniglioli impauriti. Con in più l'aggravante data dalla consapevolezza che, sbancare Lecce, poteva dare una grossa spinta verso l'obbiettivo finale. Basta non mi dicano "i primi caldi", perché non è che il Lecce sentiva freddo. Aggiungo, partenza più che buona, segni e annullano, ok, ci sta un po' di delusione, ma cazzo, sei al 5 del primo tempo, non all'80esimo. Ergo, vogliamo cominciare a pensare male? No perché, io comincio ora a smaltire le ultime tossine di rabbia di Palermo '17........
Stop, chiudo un attimo e cerco di tornare lucido....vorrei il conforto di qualcuno che sa meglio come funzionano le cose, al giorno d'oggi, è più conveniente rimanere in A, rispetto a 40 anni fa? Intendo a livello di uscite ed entrate. Vero che, sicuramente, entrano più soldi, ma i giocatori sono altri, e i costi aumentano.
Da una parte, riassumendo, penso sempre male, da quell'altra non capisco dove stia il vantaggio.
Passando alla squadra.....la voglia di Niang quando è entrato? La poco lucidità del polacco che non ha capito che, in quella situazione, è meglio sparacchiare via la palla, invece di contenere l'attaccante??? Sono tutte cose che mi portano, ancora, ad avere pensieri poco sani.

io non ho fatto pensieri cattivi, per vari motivi
1) troppa differenza di incassi tra serie a e serie b.
2) il paracadute di aiuta un anno...ma se non risali subito gli anni seguenti sono un bagno di sangue economico (vendi a molto meno, è un giocatore di serie b, le spese fisse dirigenti, strutture son le stesse a o b....me le entrate crollano)
3) se prendi giocatori con un certo pedigree.... alla fine...quello esce fuori... ogni riferimento a niang non è casuale.
 
Web Contacts  Top
view post Posted on 16/4/2024, 12:33

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
4,287

Status:


No,la scesa volontaria è una cazzata perentoria.Economicamente il paracadute serve a non far fallire chi retrocede perché se ti ritrovi con certi stipendi diventa una certezza la botta finanziaria.Le cause vanno ricercate altrove.
 
Top
view post Posted on 16/4/2024, 13:14
Avatar

Vero Tifoso non è come ombra che si vede solo quando c'è il sole. (Cit. Vujadin Boškov)

Group:
Member
Posts:
1,516

Status:


Per me la società ha fatto meno del minimo per cercare di restare in Serie A i costi della campagna acquisti Lo dimostrano ampiamente. È il terzo anno Serie A con i costi che rispetto al primo sono di evitate di almeno il 50% e le entrate (extramercato) sono rimaste le stesse.

Alla società farebbe molto piacere salvarsi questo lo penso pure io, ma solo facendo le nozze con i fichi secchi come poi ha fatto... i contratti più onerosi sono prestiti con diritto di riscatto o obbligo in caso di salvezza...quindi non peseranno su un eventuale serie B...e male che vada ci saranno almeno 22,5 milioni di paracadute.... Insomma l'eventuale retrocessione sarebbe presa con tanta leggerezza dalla proprietà... tenuto conto che non avrebbero neanche l'obbligo di risalire subito... potranno tranquillamente impostare un piano a tre anni.
 
Top
view post Posted on 16/4/2024, 13:45
Avatar

www.tommasino.org

Group:
Administrator
Posts:
60,993
Location:
EMPOLI

Status:


CITAZIONE (S'ostina @ 16/4/2024, 14:14) 
Per me la società ha fatto meno del minimo per cercare di restare in Serie A i costi della campagna acquisti Lo dimostrano ampiamente. È il terzo anno Serie A con i costi che rispetto al primo sono di evitate di almeno il 50% e le entrate (extramercato) sono rimaste le stesse.

Alla società farebbe molto piacere salvarsi questo lo penso pure io, ma solo facendo le nozze con i fichi secchi come poi ha fatto... i contratti più onerosi sono prestiti con diritto di riscatto o obbligo in caso di salvezza...quindi non peseranno su un eventuale serie B...e male che vada ci saranno almeno 22,5 milioni di paracadute.... Insomma l'eventuale retrocessione sarebbe presa con tanta leggerezza dalla proprietà... tenuto conto che non avrebbero neanche l'obbligo di risalire subito... potranno tranquillamente impostare un piano a tre anni.

è vero che in caso di retrocessione molti calciatori con contratti onerosi, per lo più in prestito o simile ci lascerenno, è vero che il paracadute mitiga la differenza di incassi tra serie a e serie b il primo anno.
ma dopo il primo anno?
questo empoli ha costi di gestione che sono esplosi rispetto alla serie b di pino vitale o carli.
se con gli incassi delle serie b di allora, simili a quelli di oggi...sopravvivevi e piazzando qualche giocatore del settore giovanile, ma ti eri appassito come una rosa, il salto in a e la salvezza successiva, con qualche cessione ti hanno sistemato le casse.
per me, senza modifiche importanti, la serie b non è sostenibile a lungo dall'empoli.
ormai la società si è data strutture (monteboro, vinci, lo stadio attuale) da mantenere e costano...ha una pletora di dirigenti, accompagnatori, addetti a qualcosa che sono numerisi come una rosa ....
se vendi un calciatore, anche se ha fatto bene, vendi un calciatore di serie B.
se eri in B vicario lo vendevi a 4/5 milioni...parisi a 4....son questi i prezzi dei calciatori di b...
a me la serie b, se non gestita bene sul piano economico, fa paura per questo.
senza dimenticare che salire dalla b alla a non è mai facile... e noi retrocedendo, perderemo molti dei migliori calciatori...e dovremmo rifondare la rosa....con un ds che spera di andare...ma che non ha grande mercato...ed ormai si è molto imborghesito.
 
Web Contacts  Top
view post Posted on 16/4/2024, 15:45
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,707

Status:


Condivido totalmente la disamina di Zeman! e aggiungo che il rischio di fare finuccia retrocedendo è altissima perché in B ci sono società con patrimoni incredibili che a Empoli ci sognamo e che possono allestire squadre molto competitive. Alla lunga il baraccone di Monteboro diventerebbe insostenibile con conseguente impoverimento del settore giovanile e il rischio di fallimento societario alle porte.

A proposito di fallimento la U.S.Pistoiese 1921 è stata radiata dalla serie D perché non si è presentata in campo per due volte, una delle società più longeve della Toscana sparisce dal panorama calcistico.

Edited by Bozzone - 16/4/2024, 16:50
 
Top
view post Posted on 16/4/2024, 16:10
Avatar

www.tommasino.org

Group:
Administrator
Posts:
60,993
Location:
EMPOLI

Status:


la pistoiese era già fallita in passato.

onestamente dopo il livorno è la squadra toscana che più mi sta sulle palle.
ma il fallimento non si augura a nessuno...ne si gioisce quando si verifica.
a proposito di toscane...
 
Web Contacts  Top
view post Posted on 16/4/2024, 16:45
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,707

Status:


La Pistoiese la metto sul piano del Siena come antipatia, ricordo quando ero ragazzo erano i derby più sentiti insieme a quello con la Lucchese erano tensioni e principi di scontri tra tifosi il più delle volte.
La Pistoiese è fallita per la terza volta mi sa.
 
Top
view post Posted on 16/4/2024, 21:01
Avatar

Campione Bronostico 2009/10 - 2011/12 ; Campione TotoMondiale 2010

Group:
Member
Posts:
3,449
Location:
Fibbiana (EM)

Status:


È la storia della coperta corta.
La Serie A è nettamente meglio di un paracadute in B.
Ma per salvarti devi spendere e la certezza di una salvezza non ce l'hai comunque, quindi, ti muovi in maniera guardinga, anche troppo, al terzo anno di A hai anche meno gente da vendere rispetto all'inizio del ciclo e salvarsi è sempre più difficile.
Il vero guaio è stata la campagna acquisti confusionaria fatta in estate. Se li prendevi mirati i giocatori, avevi un'idea chiara e vincente, allora potevi provare anche a prendere giocatori senza valutazioni "stellari" (eufemismo), ma hai sbagliato proprio tutto.
Come chi ben comincia è a metà dell'opera, chi comincia male...

E poi, sì, non ci sembra, ma siamo nell'odiosa posizione di essere troppo piccoli per fare i grandi, ma ormai anche troppo grandi per fare i piccoli.
Crescere è una cosa bella per qualsiasi società in ogni settore economico, ma la crescita deve essere supportata.
Sennò ci si ferma a metà del guado, e poi è un casino... perché nel frattempo hai creato una struttura che non è più da piccola, e per sostenerla devi avere entrate adeguate, sennò è un bagno di sangue.
 
Top
view post Posted on 17/4/2024, 03:56
Avatar

www.tommasino.org

Group:
Administrator
Posts:
60,993
Location:
EMPOLI

Status:


Galliani alla commissione del Senato: «Solo quattro club vogliono cambiare»
Riforma serie A, Gravina non cede

La riforma dei campionati continua a dividere Lega e Figc, ma anche i club al loro interno.Ieri il presidente della Federazione Gabriele Gravina è stato ascoltato in commissione Cultura e Sport del Senato. E dopo aver detto di aver lasciato «piena autodeterminazione alla Serie A di scegliere il format che ritenesse più opportuno», ha puntualizzato anche: «Sento parlare di autonomia, che è legittima. Credo sia la motrice del calcio italiano, il problema è cosa si intende per autonomia e l’impatto che ha sulle altre componenti del sistema. La Lega di A è libera di autodeterminarsi in ambito commerciale e in ambito di format. Cosa gli manca? Vuole il modello Premier? Magari, lì ci sono venti azionisti, ma le quote sono 21 e la ventunesima è della federazione che ha diritto di veto quasi su tutto». Sul tema in commissione è intervenuto in qualità di senatore anche Adriano Galliani, che ha spiegato l’origine della spaccatura interna alla Lega calcio: «I contrasti interni al sistema ci sono sempre stati ma ora si sono acuiti perché quattro big, Milan, Inter, Juventus e Roma, hanno pensato che attraverso l’abolizione del diritto di intesa si potesse cambiare il formato delle Serie A da 20 a 18. Cosa avrei fatto se fossi stato ancora dirigente del Milan? Avrei tentato una manovra meno rozza, mi sarei mosso in modo diverso».
la nazione
 
Web Contacts  Top
view post Posted on 17/4/2024, 08:35

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
4,287

Status:


Il ragionamento di Zeman! ha una logica di fondo inequivocabile. E' quello che è successo negli ultimi quindici anni.L'introduzione del meccanismo del paracadute serve,perché tanti parlano senza sapere niente di amministrazione minima,proprio ad "ammorbidire" l'enorme divario di ricavi che c'è tra la A e la B. Non credo ci voglia la scienza infusa per capire che passare da 30 milioni di diritti TV oltre agli incassi da botteghino ( un conto è ospitare Juve,Milan,Napoli etc, un conto il Cittadella o l'Ascoli,per dire ) ai poco più di 5 che dalle tv arrivano sia semplice da gestire.Che poi,pur vendendo tanti calciatori,il costo del lavoro ti resta sempre discretamente alto ( date un'occhiata agli emolumenti della Sampdoria di quest'anno per esempio ) e se vuoi fare una squadra degna per la B un pò devi comunque spendere perché è facile dire voglio questo,voglio quello ma poi c'è da pagarli.Poi sulla struttura societaria non puoi incidere più di tanto:il settore giovanile è quello che ti tiene su ma lo organizzi in modo industriale ed i costi son quelli.I tempi del signor D'Amato da Pomigliano d'arco son finiti.In generale il presidente è sempre stato bravissimo in questi anni.Sicche' un pò di ragionevole ottimismo cerchiamo di averlo.Non vediamo la C dal '96,abbiamo enormemente cresciuto il nostro standing.Quando sarà,sarà.Del resto come cantavano gli Afterhours " ma non c'è niente che sia per sempre ".
 
Top
view post Posted on 19/4/2024, 17:58
Avatar

granatiere granitico

Group:
Member
Posts:
22,871
Location:
La prima capitale d'Italia

Status:


Se stasera il Cagliari batte la rubentus o pareggia non mi dimetto solo da tifoso ma da italiano proprio!
 
Top
view post Posted on 19/4/2024, 19:49
Avatar

www.tommasino.org

Group:
Administrator
Posts:
60,993
Location:
EMPOLI

Status:


CITAZIONE (renatoponzzo @ 19/4/2024, 18:58) 
Se stasera il Cagliari batte la rubentus o pareggia non mi dimetto solo da tifoso ma da italiano proprio!

Non guardiamo gli altri... pensiamo a noi.
 
Web Contacts  Top
view post Posted on 19/4/2024, 20:05
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,707

Status:


Mina del Cagliari è irritante ma gran mestierante.
 
Top
view post Posted on 19/4/2024, 20:55

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
4,287

Status:


Il Cagliari però ragazzi ha una fame spaventosa,corrono,combattono,hanno un culo pazzesco sui fuorigiochi ( anche oggi gol annullato per un mezzo braccio ),salvezza meritata.Avevamo la possibilità di stiacciargli il capo quando vennero qui con noi sul +5 e senza Pavoletti,Petagna e con Luvumbo fuori dopo mezz'ora.Non lo facemmo e da lì son ripartiti come saette.Poi magari quella squadraccia della Juve la rimette in piedi ma non cambia il mio giudizio sul Cagliari.Mina è il più antisportivo dell'universo,odiosissimo ma tecnicamente è forte,non si arriva al Barcellona per caso.
 
Top
756 replies since 12/6/2023, 07:40   19948 views
  Share